Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
ПРОЩАЙ, МАДЕМУАЗЕЛЬ!
[info]bro_thers

 
Хотите верьте, хотите нет, во Франции запретили обращение "мадемуазель" - оно оскорбительно для феминисток. Серьезно, с сегодняшнего дня слово "мадемуазель" выводится из официального французского языка. Это, столь привычное даже  для нас слово, феминистки воспринимают как "унижающую достоинство, сексисткую и дискриминационную".
   Обращение "мадемуазель" настолько бесило активисток движения за гендерное равноправие, что они развернули целую компанию против этого слова. Суть в  том, что когда клерки в банке или ещё где, уточняют,"мадам" или мадемуазель", то они заставляют женщину ракрыть свое семейное положение, что по мнению феминисток является вмешательством  в личную жизнь.
   Теперь ко всем француженкам нужно будет обращаться только "мадам". И это при том, что по опросам общественного мнения, 75% французов  против отмены слова "мадемуазель".
  Позвонил своему приятелю в Париж, он даже не поверил. "Как это, отменили? Да это слово, звучит как комплимент!  Это ж намек на то, что женщина молода  и интересна!
  Как я его, старого ловеласа, понимаю. Представьте, что у нас феминистки захотели бы отказаться от обращения "девушка". И оставили в обиходе только пресловутую фразу "женщина". Представьте, и почувствуйте разницу.
   Кстати, а как у нас в России, решился вопрос, как обращаться к незнакомой женщине или мужчине. Вроде бы "товарищ", и "гражданин" отпали, а "господин" и "сударыня" не прижились.
Вот вы, лично, как обращаетесь в таких случаях к незнакомым людям?


 

Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
Идиотизм какой-то)
хорошо, что я девушка - если бы ошибочно обратилась, мне бы ничего за это не было, в отличии от мужчин))

Я, если на улице или в здании к незнакомому человеку, обычно просто говорю "Извините!" или "Прошу прощения.", и дальше вопрос. Называть пол пока не приходилось.

ТО ЕСТЬ, ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО МЫ ДО СИХ ПОР НЕ ИМЕЕМ ЦИВИЛИЗОВАННОЙ ФОРМЫ ОБРАЩЕНИЯ К НЕЗНАКОМЫМ ЛЮДЯМ???
Ведь, "Извините" и "Прошу прощения", это не обращение, это тоже самое, что "Одну минуточку":))

Если молодая симпатичная особа - то "Девушка"
Если какая-нибудь противная бабища - то "Женщина"
В остальных случаях я обращаюсь к незнакомым людям:"Извините, пожалуйста!"

А вообще, совсем уж долбанулись эти феминистки. Мужика им надо хорошего. Каждой.

Edited at 2012-02-22 10:50 am (UTC)

Вот как! А если приятная дама, но ей 70, тоже "девушка"?:))
Мне видится здесь "когнитивный диссонанс":)))))))
А вот про такое высказывание о феминистках вам бы в Германии могли предъявить судебный иск!!!

маразм крепчает в европе, я гляжу

Да они там много чего ещё отменили по настоянию феминисток. Например, такое понятие, как "девичья фамилия". Это понятие тоже оскорбляет женщину! Теперь надо будет писать,"фамилия, данная при рождении" (nom de famille - "семейная фамилия")

дичь какая (:

Да, для нас необычно. Но этот вопрос феминистки ставят не только во Франции. В Канаде, франкоязычных регионах, такая же дискуссия. Да и в Австралии столько споров было. Так что, есть чем людям заняться. А мадемуазель, лично для меня, очень симпатичное слово. Так сложилось:))

феминисткам, геям, лесбиянкам и прочим извращенцам респект. пока большинство просто возмущается они подминают весь мир под себя

Судя по конечным результатам, получается, что меньшинство, это те, кто не геи, лесбиянки и прочие. Вот смотри, 75% французов четко высказались против отмены слова
"мадемуазель". Ну там по разным опросам цифры могут колебаться. Но, все равно, подавляющее большинство выступило против отмены такого обращения. А что в результате?

дичь.
но всё идёт у них по плану

План построения коммунизма за две пятилетки! У меня совсем тормозит ЖЖ, каждый коммент загружается 5-10 минут.
Тем не менее, задам ещё один вопрос:если бы сегодня, сейчас, предложили выбрать самое подходящее обращение к мужчинам и женщинам, вы бы что предложили?

Я ко всем обращаюсь "Киця". Всем нравится)))

Добрый день! За два года взаимной дружбы, вы у меня первый раз. По секрету, а это универсальное обращение "Киця", оно от чего производное?

Как, уже?
Я могу понять феминисток. Но мадмуазель - это так мило. Думаю, пока оно исчезнет из официальных бумаг типа анкет и т.п., а как обращение останется. Почему не убрали мадам? Говорят, в Австралии оставили слово girl как обращение, но я не знаю, насколько это правда.
Надо поискать, когда из немецкого исчезло (было искоренено?) Фройляйн - сейчас иногда тоже нет-нет да кто-нибудь так обратится, но слово определенно устарело. В основном обращаются "молодая женщина" или "молодая дама" :)
К незнакомым людям обращаюсь нейтрально: "Прошу прощения" =) Там ни рода, ни возраста, ни на ты, ни на Вы))

В Бумагах останется до тех пор, пока напечатанные бланки не кончатся:))Фройляйн устрарело, но так никто же не добивается его отмены, хочешь, обращайся.
А обращение "Прошу прощения" ты используешь в России или в Австрии?

Что-то с Европой происходит не то. Не к добру все это

земля налетит на свою ось:)) Спасибо, что зашли. Всегда приятно пообщаться с интересным человеком!

"Вот вы, лично, как обращаетесь в таких случаях к незнакомым людям?"

Одно слово "вы". Все остальные лишние.

А к молоденькой девушке, лет пятнадцати? Может же ведь возникнуть такая ситуация.

Идиотизм какой-то. И где, во Франции! Ладно там в США вводят "родитель №1 и родитель №2" вместо папа и мама - американцам "положено" ерундой страдать. Вместо реальной борьбы за права феминистки куда-то непонятно куда катятся.

Да,оставили французских мужиков без такого очаровательного слова. Звучит то как, как песня!
А в Штатах ещё не запретили "мисс"?

Либо женщина, либо мужчина....у нас просто не поймут, если так будут обращаться..

Привет, давно "не виделись"! Лично мне, совсем не хочется обращаться к любой даме, даже очень пожилой, "женщина". Есть в этом что-то трамвайное. Не знаю, вот "барышня", очень симпатичное слово. Но на него по разному реагируют. Вообще, это странно, что мы, после "товарищ" и "гражданин" до сих пор не имеем общепринятого обращения, как во всех цивилизованных странах.

феминистки уже добились равноправия, от которого сами воют и мы с ними - невинно пострадавшие, теперь вот от безделья за язык принялись... всё от недотраха, я считаю:-Ь потому что после оргазма, как после медитации - всё становится таким неважным:-Ь
по второму вопросу: я к служащим обращаюсь "барышня" и "юноша". Так вот однажды одна "мадемуазель" как заорет на меня: "не смейте меня оскорблять, какая я вам барышня, я же на вас не обзываюсь!!!". Прям почувствовала себя в революционной России)) Я б не сопротивлялась, если б меня барышней обозвали или мамзелькой)) Мир сошел с ума, я считаю))

слушайте, а я тоже один-единственный раз с "барышней" нарвалась на такую реакцию. возможно, это была та же самая "не барышня")))))

дикость какая-то...(((

А в русском - скучаю по "правильным" словам. Барышня - очень нравится, вот только.. ограничен охват у это термина)) В основном приходится безлично обращаться...

Почему-то так все это и называют в комментах выше - дикость!
Мне, кстати, "барышня" тоже очень даже. Лучше чем сударыня. А господин, как-то не знаю, даже произносить неловко.

благодаря вам написала такой пост :)

[info]nika_pavlenko

2012-02-22 11:44 am (UTC)

Но был один выпадающий из этого правила случай. Давным-давно мне в какой-то богом забытой подмосковной конторе срочно нужна была ксерокопия какого-то документа, и неясно было, где её взять - деталей не помню.
В конторе царили нищета, убожество и тупой бюрократизм - "ничего не знаю, надо было раньше думать, у нас тут нету ксерокса, ищите где хотите". Выбежала на улицу - дома соседние все жилые, дождь и вокруг нету ни души, хоть плачь. Куда идти, неясно. Вдруг из-за угла появился какой-то бомжеватый забулдыга. Я тут же внезапно для самой себя рванула к нему: "БРАТ! Не знаешь, где тут у вас поблизости ксерокс есть?" И сама поразилась лёгкости этого "брат".
Ну ксерокс мы в итоге вроде как-то нашли, не помню уж как именно, но важно не это - мне запомнилось только это несвойственное для меня вульгарно-тюремное обращение к незнакомцу: "БРАТ". Что вдруг? Понятно, что все люди братья, но как-то неблагородно лезть к незнакомцу с такими интимными признаниями. Ладно бы ещё в интернете, хотя и это довольно щепетильное дело; а тут ведь - реальность, и довольно суровая.
К тому же - назвала я братом этого мужика не просто так, а корысти ради! Это самое неприятное. Да ещё из-за какого-то ксерокса, "по малой нужде". Было бы там - пожар, перестрелка, или ещё что... А тут - "брат, мне бумажку бы"... тьфу. "Сестра" нашлась, тоже мне.

Как железом по стеклу: до сих пор корёжит, когда вспоминаю.
Хотя в то же время и смешно, конечно :)

Re: благодаря вам написала такой пост :)

[info]nika_pavlenko

2012-02-22 11:45 am (UTC)

а вообще-то обычно никак не обращаюсь, а просто говорю незнакомым "извините", "будте добры" и т.п.

Всегда говорю "барышня", или "сударыня", или "сударь". и плевать что и где прижилось)) быдлическое "девушка" и "женщина" категорически не терплю.

Серьезно?! Такое только в Питере возможно! Вот представляю, ты в Томбове мужичку какому-нибудь говоришь "Сударь". Он ведь тебя не так поймет:))

Стою в троллейбусе,сзади толкают в спину:
- Девушка, девушка! Вы выходите?
Я оборачиваюсь и (лучше бы и не слышала)
- Ооой! Извините!

Да, такие вот сцены, часто можно в Москве наблюдать. Точнее, в России. Мы, после "товарищ" и "гражданин", до сих пор не имеем общепринятого обращения, как во всех цивилизованных странах.
Кстати, вот если бы сегодня предложили выбрать самое подходящее обращение к мужчинам и женщинам в России, вы бы что предложили?

В официальном запретили, но на разговорном языке это никак не отразится, уверена.
А вот в русском проблемы с обращением. В-основном, обращаются: женщина, мужчина, - звучит как-то по-жлобски. Девушка - мне не режет слух:) А бабушка и дедушка - фамильярно, на мой взгляд. Что-то надо с этим делать.

Извините, не успеваю отвечать, ЖЖ у меня висит, каждый ответ загуружается 5-10 минут.
Да нет, же, в том и проблема, что требуют вообще от него отказаться, как от оскорбительного обращения к женской половине человечества! Не знаю, как они это соблюдать будут. Штрафовать, что-ли?

у нас нет цивилизованной, общей формы для обращения к людям
Вот эти "Женщина", "мужчина" - по половому признаку, в общем - ужас какой-то...

Так согласен! Вот эти "Женщина", "мужчина", от них так и веет трамваем. Не знаю, мне очень не нравится такое обращение. А какой есть другой вариант, ну так, на вскидку?

К женщинам обычно обращаюсь "дама" ("Дама, вы выходите?"), но, по сути, это то же самое, что и "женщина", ибо есть "дама", а есть "барышня"! Реакция обычно нормальная хотя иногда тетки не понимают, что это к ним обращаются! )))
А вот мужчин называть как-то кроме как "мужчина" и "молодой человек" пока не приходилось...)
А про Питер тут говорили - там, когда я бывала в последние разы 2-3-4 года назад, есть сеть быстрого питания, в русском стиле (забыла как называется, надо же!), так их персонал вымуштрован на называние посетителей именно что сударями и сударынями - мне лично очень понравилось!

вот я тоже употребляю "даму", если на язык просится быдловатое "женщина")) а тетьки и вправду прям подвисают сразу)) и проникаются глубокой благодарностью)))

Ну, так из официального же только выводится, может быть, и правильно..

Нет, требуют вообще от него отказаться, как от оскорбительного обращения к женской половине человечества!

Чаще всего, начинаю со слова "извините", и дальше без конкретики, просто на "Вы".
Или "девушка/женщина", "молодой человек/мужчина".

А если бы было общепринятое обращение, согласись было бы легче?

Ага, прочитал недавно.
По разному: девушка, где-то просто на "вы", по разному. Мужчина, женщина - редко использую.

Ну ты такой элегантный на аватарке, трудно представить, что ты, так громко произносишь: Эй вы, женщина:))
А вот мог бы обратиться так: "Господин такой-то" Мне до сих пор трудно привыкнуть, хотя иностранцы на русском только так и общаются: "Господин Петров,господин Сидоров".

к молодым мужчинам я обращаюсь "юноша" или "молодой человек", к пожилым (а иногда и ровесникам) - "Дяденька" (мне часто радостно отвечают "конечно, тётетнька!)) или "дядечка". Женщины у меня или "барышни" или бабули.

Все ясно, это у тебя, как говорят психологи, "крючок" такой, для ровесников. В том смысле, что если ты к ним обратишься "дяденька", то уж они точно с улыбкой ответят: "Что тетенька?"
Наташ, а вот и русский хорошо чувствуешь, и английский для тебя как родной, то ест можешь провести параллели.
Так вот,если бы сегодня предложили выбрать самое подходящее обращение к мужчинам и женщинам в России, ты бы что предложила?

Ну и зря они так. мадемуазель, это же так красиво и так по французски.
У нас вот своего обращения нет, а здорово было бы-Сударыня, Сударь, например. Все больше безлико обращаемся: простите, будьте добры, извините. Вообще интересная тема, пойду комменты почитаю.

(Deleted comment)
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>

You are viewing [info]bro_thers's journal